其实这还是技术上的原因，苏联的电子技术没有欧美发达，所以他们的东西总是显得粗笨一些，但是也是符合满足了苏军的战斗需要。反正他们的前线空军就是装甲突击群的一把防空伞，对敌大后方的火力突击有导弹部队的同志呢。

这里我也想随便说说我军的防空压制能力，在未来可预期的作战里，光靠大规模的弹道导弹的攻击很难全部摧毁敌方的防空导弹，必须有伴随大规模渡海攻击机群的SEAD专用保镖。而PLAAF一直是一个防御型的空军，不知道在大编队协同的时候能不能保证攻击机群的安全。

个人觉得我军中现在的FBC-1比较适合搭档这个重任，虽然美军曾经用F-5E来做专用的SEAD机，我军也有类似的J8，但我还是觉得现在电子压制机，不但要挂反辐射导弹，还要挂上电子战吊舱，J8的有效载荷太低，还是去当空中城管的好，随时清理渡海船团上空的漏网之鱼的好。

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• ssTory 金币 +12 回复认真，鼓励！ 2009-8-10 20:23

我所说的并不是苏军的那种作战方法，而是我军的作战。在可预期的渡海作战中，使用弹道导弹和巡航导弹对已经侦查好的，重要防空目标进行压制是必要的。现代化导弹的圆概率误差CEP足够小，在集束弹头下，是可以摧毁目标的雷达系统。

当然这必须配合良好的侦查，必要时还要动用特种部队对目标进行指示，引导攻击。

至于“来打SAM给飞机开路，再让飞机炸掉本来地地导弹可以打的目标，貌似多此一举。
”，这个是必要的，不是多此一举。1.导弹比飞机的突防能力强，2.减少宝贵的飞行员的伤亡。3.节约昂贵的飞机，减少战损。

最后说点我对可预期的渡海作战的敌方防空问题的看法。第一，我军的作战目的不是美军那种完全空中战役模式。我军的目的是登岛，只要掩护陆海军登陆就可以了。退一万步讲，只要我军的空中攻击力量，换掉对方的空中力量，我们就赢了。PLA的陆军不是美军，传统上没有依赖空军的习惯，有当然好，没有一样打仗。

第二，敌方的作战地域狭小，机动空间很小。以爱国者防空系统为例，按照冷战时期北约的作战条令，防空导弹的阵地7小时必要转换一次。某岛买了那么多的爱国者，它有多少预设阵地，配合多种攻击方式，大量摧毁并不是什么难事。

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• ssTory 金币 +13 回复认真，鼓励！ 2009-8-10 20:24

引用:

原帖由 jx4177 于 2009-8-10 17:54 发表

本来SEAD里的S就代表压制，EAD则是敌人防空的缩写。
只要雷达不开机，那就是一个很小的普通点状目标，摧毁它很困难。
但换句话说，只要雷达不开机，那以它为核心的防空系统也废掉了，它也对飞机不产生威胁了，这 ...

J兄前半段的话我很赞同，不能用的武器就是没有的武器，只要吓得它不敢开机，就是胜利。

不过J兄的后半段话，我不能赞同，那个什么懒得公司也就是那么回事，和美国几百个拿人钱财，写人文章的写手公司一样，看菜下饭。

我上大学的时候，我那个美国老师对它的研究模式推崇备至，什么找10 20 30专家，在不互通的情况下，看一份资料做报告，然后再把报告用不记名的方式变成资料，来第二次，以此类推，五次后得到结果。看着很科学，但是那个原始资料只要按老板的给，还是可以做出想要的东东，然后骗国会老爷们的budget。

上面的话扯远了，主要是那个老家伙曾经挂我的科，想起来就是惆怅啊。

那个什么放PLA上岛的东东我也看过，它根本就没考虑几个问题，第一，放上岛后谁截后援，美国OR湾湾？
答案是肯定的，湾湾肯定没这实力了，一定是山姆大叔。

第二山姆大叔怎么截，台湾海峡南北出口不会超过150公里，现代化的反舰导弹就可以封锁，用那种第七舰队进海峡的办法好像是没用了，而且只要在宫古水道和巴士海峡底下伏上潜艇，来一个打一个。

第三就算无敌的阿美瑞克海军封锁成功了，后果是什么？大陆会放弃几十万精锐部队吗？或者换个说法，北京政府能接受被消灭几十万部队的政治后果吗？

从逻辑上，有核大国和有核大国的全面开战意味这世界的末日。

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• 奔騰的小馬 金币 +16 回复认真，鼓励！ 2009-8-18 14:24

引用:

原帖由 jx4177 于 2009-8-10 13:51 发表
老实说，我从不看好WS-2这种东西在台海中的作用。一来弹头小，二来精度差，三来密度也不够。那种东西只能像真主党的土制火箭那样用，拿来打击居民点吓唬对手，哪怕是打击面状军事目标也勉强，更别说去打类似雷达站和 ...

请老兄看清楚我的话，我说的是“要我军的空中攻击力量，换掉对方的空中力量，我们就赢了。”我不会用我的车去换对方的士（虽然西方一些军事家认为防空导弹是国际象棋中的象，我不认可。）

还有中央七套军事新闻里就有南京军区的某炮兵团长的先进事迹，当年列装，当年形成战斗力。镜头就是说的WS-1，还说这种火箭炮如何如何厉害，是杀手锏武器，最后还代出一句，说该团还将装备该炮的改进型，该团要再接再厉云云。

说到怎么解决台湾防空体系，实在够写的论文的，我作为业余爱好者就说点业余的吧。它的防空系统大体就是两部分组成，一个是飞机，一个是导弹。我来分开解决，飞机上，用飞机对飞机的空战是很壮丽，但是效费比最低，打鸟就打巢，只要起飞，就用WS去覆盖那个地区，钻地蛋，延时蛋，破甲蛋，是蛋就下，一个波次瘫痪它12小时就是胜利。最后让它有飞机也没有跑道。

当然，我说的是它可能在第一攻击波次下的幸存下的机场和备用跑道，第一波导弹都没挺过的无视。

然后就是防空导弹，我还是要说，我觉得那个什么防空密度世界第一就是扯淡的玩意，在我眼里还不如北朝鲜的强大。地域狭小不说，因为经济的发达和人口的密度。战场建设是极为困难的，没有那么多的预设阵地和掩蔽所，即使有，在人口密度那么大的地区，靠大量的人力侦查都可以摸清他们的位置，在开战后加以摧毁。

而且战争是一个整体，并不是要完全摧毁它的防空系统再登陆，只要10W量级的PLA上岛，战争就结束了。剩下的就是怎么减少台湾人民的生命财产损失和降低我军的伤亡之间的平衡啦。

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• 奔騰的小馬 金币 +16 回复认真，鼓励！ 2009-8-18 14:24

哎~我实在不知道要说什么了，“截上岛PLA的后路不需要靠军舰和潜艇，CV上的F-18E/F就胜任有余。我还记得它说这样做的优点是不需打击大陆的任何目标，而只是根据对台关系法“纯粹”的协防台湾。”

这个不是笑话是什么？第一，CV上的F18在海峡大陆侧大量的防空导弹和战机的防御下怎么可能把以千为单位的船团全部消灭呢？

第二如果美国真的豁出去了，集中6个以上的航母战斗群。就是断PLA的后路，那么你觉得PLA会不会反击CV，答案是肯定的，不可能不反击对方的母舰，只挨打。

那么真的要是打爆了几艘CV，美国政府怎么办？他就算不想打，他的舆论也会要求和大陆开战的，后果是什么，只有上帝知道。那些伟大的智库们，应该会分析给他们的金主听吧。

我说的用核弹并不是一上来就用，但是随着战争的升级，没人能保证什么。没人能保证一个战争时期的政府能干出什么来。没有人想拿地球的命运冒险吧。老兄似乎都考虑的是中国会怎样？请你想想美国会怎样，中美开战并不是只有中国会有损失。

还有，我觉得你比10WPLA的精锐好像没有什么概念一样，对于中国政府来说，如果现在承受这个损失而不去管它的话，后果是北京政权的信用会完全破产，并不只是在民间，在它自己的内部，特别是在军方的内部，那些领导人就完全失去了数亿人的信任。

收台失败，损失十几万部队，没有领导人能承受这个政治后果，为了自己的后路和历史评价，乃至GCD政权的延续，任何领导人都会做出打到底的决定。

“死（或者俘）10万人对中国的后果是一段时间内PLA陆海空军一蹶不振，但打核战，意味着中国将永远一蹶不振。”

我真的很难理解你这句话，一段时间？攻台的部队一定是PLA的精锐中的精锐，如果损失掉可以说的上动摇国本，现在的世界不是日本侵华的时代了，人民不可能承受10W量级的损失。还是完败的损失，至少这些台上的领导人没有办法去解释这个问题。

而且当这些部队被困岛上，领导人要是敢命令大陆的部队不去支援，那么整个军方就等于被出卖了，别忘了，现在的大陆政权是枪杆子里出来的，那些军头会撕碎投降的领导人，还会得到人民道义上的支持。

至于WS，我不想在某个武器浪费时间，你可以自己去查查网上的视频，看看有没有那段。一个武器的能力，并不是看是否先进，而是要看它在整个体系里是不是有位置，有，它就有存在的价值，不是说有了战斧导弹，就不用小手枪了。

最后那个10WPLA登岛，一旦10W以前的PLA上岛，从战略PLA就奠定了不败的地位，台军没有办法把这么多数量的对手赶下岛去，

因为10W军队在海峡东岸建立的登陆场已经大到可以让任何后援上岛了，而所谓的绿营势力我承认，但是现代战争中，游击战是没办法阻止大规模的进攻的。而没有受过训练的民兵在正规军面前也是没有意思的炮灰。

当然他们在战后也许会对新的政权有影响，那个不在我们的讨论范围里。

总之，如果开始收台战役，那么就是中国的举国之战，没有政府能容忍这场战争的失败，因为失败的后果是无法承受的。

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• 奔騰的小馬 +1 回复认真，鼓励！ 2009-8-18 14:25
• 奔騰的小馬 金币 +27 回复认真，鼓励！ 2009-8-18 14:25

说到了最后，变成了政治议题，大家不如直接言论XXX政权有没有战争意志算了，那么腐败，软弱，无能的政权，怎么可能发动这么大规模的战争，那么我们聊的所有战术不都是浮云吗？

大家不如都洗洗睡了算啦，磨牙到最后，连话题的基础都没了，真没意思。