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标题: [原创] 朝鲜会离中国而去吗？ [打印本页]

作者: xuyamin 时间: 2009-8-8 15:22 标题: 朝鲜会离中国而去吗？

最近中国四周狼烟四起，大有山雨欲来风满楼之势。但是朝核之争到现在的美国前总统克林顿访朝等事件特别让我关注和揪心！

   8月5日发表的有关美国前总统克林顿访朝的新闻公报说，克林顿的平壤之行双方在真挚的氛围下，就朝美之间的问题开展坦诚而深入的谈话。双方对通过对话解决问题表示一致。但报道并未具体解释通过对话解决问题的方案及时机。克林顿访朝表面上为了2位美藉女记者，而实际上真的会是这么简单吗？先不谈朝美两国之间长久以来的宿怨,就单说最近闹的沸沸扬扬的朝核之争。美国会单为了2名女记者，而让克林顿访朝？（记住：克林顿现在的身份是美国前总统，现任美国国务卿的丈夫）

   现在朝鲜的态度很是值得人深思！吃着中国的援助，又和美国表现暧昧！朝核六方会谈开始，朝鲜就一直不断搞出事端。试想，如果他的目的是直接和美国对话？想甩开中国呢？这也是很有可能的。那么现在克林顿的访朝，就让他成功实现了这一心愿。朝鲜是否想学当年的中国，丢开苏联，直接与美国对话一样！这就不得而知了！想当年中国，试验原子弹，氢弹，发射卫星甚至在珍宝岛与苏军开战。而美国心领神会，先派基辛格来中国密谈，最后总统亲自来中国谈判。而现在朝鲜做核试验，试射导弹，抓捕美藉女记者。紧接着美国就派来了克林顿访朝，与当年何其相近？

   现在我只但愿朝核之争我们只是表面的敷衍，实际与朝鲜的双簧。如果让美国人拉拢了朝鲜，朝鲜离中国而去，那50多年前的几十万自愿军的生命白白浪费，如果彭总泉下有知肯定会跳出来骂娘。相信这绝对不是我们所想看到的，这也应该是我们国家应该防到的！！如果朝鲜失，那么东北危。东北失，而中华也危也！

第一次发原创主题，条理有点乱，完全是想到什么说什么，希望兄弟们海涵！点个红心支持一下兄弟！

[ 本帖最后由 xuyamin 于 2009-8-11 02:58 编辑 ]

作者: wulingzhiguang 时间: 2009-8-8 16:07

朝鲜离中国而去，那50多年前的几十万自愿军的生命白白浪费，如果彭总泉下有知肯定会跳出来骂娘。
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楼主如果知道朝鲜已经将志愿军的坟墓掘了、已经更改教科书只字不提中国援助他的事~~你还会以为朝鲜站在中国这边吗？

换个思路，若干年后，金太阳倒台，朝韩合并，不知那时候的朝鲜人民是该感谢志愿军当初赶走了美国人，还是骂志愿军的娘呢？

作者: 7086 时间: 2009-8-8 16:08

为什么说“朝鲜失，东北危”呢？难道朝鲜是中国的保护国，中国东北的安全全赖朝鲜的保护吗？还是朝鲜会派大军进攻东北？又有美国拉拢朝鲜是什么意思？美国打算给朝鲜什么好处让它来对付中国？或者是给金家什么好处？会给南韩吗？如果美国会把南韩给朝鲜，或许我们会有点麻烦，如果不给南韩，那金家最大的敌人永远就是南韩。如果有一天，金家的朝鲜要亡一定是亡给南韩的，只有南韩有资格吞并朝鲜，日本、美国和中国、俄罗斯都没有这个资格。南韩灭朝鲜不是侵略，而是统一。只要美国一天不彻底解除南韩这个威胁，北朝鲜就绝不会完全离中国而去，也不会让美军进入北朝鲜（进入北朝鲜的美军会不会“促进”半岛的和平统一？)。对中国来说朝鲜真正的危机是金家的统治不能维持，朝鲜半岛南北和平统一。只要不走到这一点，北朝鲜对我们是没有威胁的，美朝之间也是无法建立互信的。所以朝鲜也永远不会放弃大杀器，最多用不再进行新的实验来换取美国的承认和援助。如果真能这样也不错，至少我国的援助负担可以大大减少，而朝鲜半岛的暂时稳定也能有保障。其实让朝鲜在中美之间做做两面派也不错，他们本来就靠不住。

[ 本帖最后由 7086 于 2009-8-8 16:10 编辑 ]

作者: jylzqj 时间: 2009-8-8 16:19

任何国家都是以利益为重的，朝鲜选择抛弃不抛弃中国去抱美国，是他的内政，当然这一切带来的后果也要他们承受的，中国作为一个地区性的大国应该以实力来人家自愿追随你，而不是光光是援助来拉拢的。
至于朝鲜，他肯定利用大国之间斗争的天平来换取自己的生存空间的。这几年来他就是一直这样玩手段的。

作者: robinbin 时间: 2009-8-8 16:42

朝鲜应该暂时不会离弃中国的，想一想朝鲜对中国的经济依赖程度就知道了，不过历史也证明国家之交没有永远的朋友与敌人，只有利益关系

作者: 98765432-1 时间: 2009-8-8 20:33

朝鲜金正日大家不要小瞧了,也属于玩牌高手。朝鲜一方面与中国离心离德,另方面吃定中国援助以渡难关。一方面叫嚷着打倒美帝，另一方面恨不得尽早投入美帝的怀抱。看看克林顿为解救二名被扣的女记者而访问朝鲜时朝鲜的表现，极尽欢迎之能事。
大家不要再提中国人民志愿军入朝参战之事了，此一时彼一时，你以为朝鲜会记住志愿军的恩情，不把你往坏处想就不错了。中国与朝鲜现在可谓是道不同不相与谋，朝鲜现在只是暂时没有粗腿可抱，一旦朝鲜找到新的靠山，那时朝鲜就真的离中国而去了。

作者: 波音 时间: 2009-8-8 20:52

朝鲜就是一只有奶就是娘的白眼狼、吸血鬼，他从来就没有什么对中国的兄弟感情，有的只是自私和贪婪，中苏交恶时朝鲜抱苏联大腿，对内杀害延安派，对朝鲜战争进行篡改。而中国改革开放后，一方面他们恬不知耻地向中国要这要那，另一方面攻击中国的改革开放是修正主义是资本主义。他们的人民肚子都吃不饱，却大肆种植鸦片制造海洛因向中国境内贩毒，同时还大肆印制以假乱真的人民币伪钞套取中国的物资，这样的政权简直就是猪狗不如的畜生。

作者: tzblue 时间: 2009-8-8 21:29

政治语言——演戏。朝鲜绝不会离弃中国，国与国只有利益关系，以战略利益为首，经济利益次之。无论怎样，美国都不会容忍金式政权，朝鲜也不会热脸贴冷屁股。

作者: qinghai601 时间: 2009-8-8 22:33

看见楼主这个标题,忍不住说两句.朝鲜这种动作(与美国直接接触),有它现实意义,一是可以直接向美国提出条件,二是故意抛开中国.给我们脸色.另外是给金正云提供外交参考手段.而美国人,也想绕开中国,说明他自己不需要中国也可以解决朝鲜问题,.所以,两者一拍即合.但是,从朝鲜内心来说,是不会\也不可能离中国而去.而是从侧面绑架中国,为其服务的手段,美国想真正解决朝鲜问题,说什么也不可能离开中国的视线.所以说朝鲜这外交把戏,个人以为是"兵行险招"的绝妙发挥罢了.为什么这么讲呢,原因有二.一个是中国对其策略的反映,有可能导致恶劣的结果.二是其向美国示好(特赦政治犯)的效果.能否让美国人满意.

作者: 天狼新新 时间: 2009-8-8 22:39

面对美国侵略军的大举进犯，应朝鲜劳动党和政府的请求，党中央和毛泽东作出了抗美援朝、保家卫国的重大历史性决策。

作者: vincent7970 时间: 2009-8-8 23:19

对朝鲜的意图不明白，记得有朋友告诉我朝鲜一向都是白眼狼，要是咱卖了J-10给它，不要多久伊朗马上就会有J-10了

作者: duanmu173 时间: 2009-8-8 23:32

朝鲜发展核武，确是中国不想看到的，卧塌之旁有人挥舞着核武，即使真是兄弟也让人胆战心惊，坐卧不宁。但问题是，我们一开始就做错了什么，才导致今天的烂帐。
当中国有人喋喋不休地咒骂朝鲜，希望它立即从地球上消失；当中国有人坚决要求抛弃朝鲜时，朝鲜萧洒地向中国挥挥手，向他的仇敌美国走过去。但他决不会乞求美国，当黑人奥巴马说朝鲜每次挑衅坚持多久，都会得到粮食什么的，所以这次要让朝鲜失望时，当中国有人说朝鲜饿死了四百万人时，朝鲜又新开了一家很高级的西餐馆，民众每星期一次到西餐馆免费享受正宗西餐。
坚决拒绝被中国“呼来唤去”后的朝鲜会是什么样？
答案就是慢慢远离中国，假如朝鲜成为美国围堵中国的一枚棋子时，中国是该庆幸还是难受！

作者: xuyamin 时间: 2009-8-9 02:41

确实啊，在国家利益面前，任何幻想都是空白的！抗美援朝和中国多年以来的援助的恩情，不管朝鲜是否遗忘，但是相信在与朝鲜本身利益发生冲突时，他会毫不犹豫的选择遗忘。但是不管朝鲜会不会离中国而去，中国都不会希望朝鲜会成为中美博弈中，美国围堵中国的一枚棋子！

作者: zbxzll 时间: 2009-8-9 08:06

不懂政治军事，说点大白话，我觉得，一切皆有可能，一切也皆可理解。
朝鲜靠在中国这颗树上就安全了吗？就得到足够的让它满足的利益了吗？无论是和中国厂双簧，还是真心和美国靠拢，从朝鲜的利益出发，没什么不可理解的，也许朝鲜对中国有不满，通过此时给中国一个态度，一个谈判筹码呢。
白眼狼之类的话没什么意思，呵呵，一千万大军也没什么意思。谁也不能因为救了一个人，就让这个人感恩戴德、唯命是从一辈子。国家也如此，各有各的尊严，谁也不想成为附庸。
再说，中国出兵，到底为谁大家都清楚。中国为什么不到巴勒斯坦去？不到伊拉克去？
我觉得没什么这危那危的，杞人忧天，中国这块骨头太大，民族凝聚力也够，挨点欺负可能，被奴役太难。还有，中国人有个劣根性，就是越在危亡的关头越能爆发出难以想象的能量，平常则过于中庸，无大作为。

作者: teddyniu 时间: 2009-8-9 08:52

朝鲜肯定要最大限度的维护自己的国家利益，周旋于N个国家之间
但是地理上的关系，朝鲜要摆脱我国的影响怕是不大可能

作者: hechengyi 时间: 2009-8-9 09:08

还是那句的经典话：
没有永恒的朋友，只有永恒的利益

不知我说清楚了没

作者: 阿源的哥哥 时间: 2009-8-9 10:39 标题: 我有发帖，请大家指教！

楼主的文章还是很有意思的，我有跟，但是一写就有点多了，所以，按照楼主的话题，就直接发了个贴，请大家指教！

作者: ifuleyouyou 时间: 2009-8-9 11:40

我的意思是暂时不会
金胖子制造事端就是为了加强政权便于顺利接班

作者: kakapao 时间: 2009-8-9 11:44

朝鲜就好像中国东北的屏障，等同于蒙古是俄罗斯的屏障。如果坦克的装甲，能保护自己重要部位不被破坏，自己就会还有反击能力。东北是我们的重要工业区，如果当年朝鲜倒了，我们工业区将直接面对美国，背后还有虎视眈眈的国民党呢。

作者: xuxuanyun 时间: 2009-8-9 11:59

朝鲜跟韩国之间的事情还未解决呢，只要朝鲜还是社会主义，只要它还想跟韩国争老大，就应该不会完全的背弃中国的

作者: xcd 时间: 2009-8-9 12:07

当今世界虽然和平发展是主轴，但是仍然不能摆脱强权政治，那些不甘寂寞的小国只能是大国的帮凶和附庸，在大国利益纠结的指缝里讨一些残羹冷炙。五十多年前我们抗美援朝，处于当时的世界情势不可不为。我们奋斗，我们付出，我们也达到了战略目的。时过境迁，人类社会发生了翻天覆地的变化，中国已不是当年的中国，美国也不是当年的美国，太空时代，即使他陈兵鸭绿江能奈我何，面对中国他能陈几个兵。所以朝鲜对于中国来说其战略地位已大大下降，缓冲地带只是机械战争时代的名词。中朝，中日，中欧，中俄关系，归根结底还是中美关系，中国从来不是美国的敌人，将来也不是，中国无意挑战美国的地位，中国人谦和，含蓄，处世中道，独善其身，更象学着，做不得世界警察。美国没有必要遏制中国，美国人必须要明白发展的中国壮大的中国是世界稳定的基石，这一点是对美国有利的。我们要做的就是让美国人明白。至于朝鲜我们衷心的祝愿他的人民过上和谐美满幸福安谧的生活，我们也愿意提供力所能及的帮助。

作者: shuiguotang 时间: 2009-8-9 12:23

看韩国就知道他们民族的特性了，只要给出足够的需要，反过来打中国都是可能的
不过，这也注定了这个民族不会有大的作为

作者: 寻找浪漫人 时间: 2009-8-9 13:03

没有永远的友谊，只有永远的利益，这是不变的永恒。所以就只有相互利用或暂时的依赖了。

作者: lijia39 时间: 2009-8-9 15:01

没有永远的朋友，只有永远的利益，国家与国家之间更是如此。
朝鲜上世纪作为中国的盟友，那是因为朝鲜需要中国扶持，而中国也乐意多一个社会主义阵营的盟友。
今非昔比，朝鲜已经有了自己的思想，也许有一天，朝鲜真的会离中国而去。

作者: spsis 时间: 2009-8-9 19:07

“金家要的是“金家三世”，至于中国，是朝鲜的朋友但也是金家的敌人，金家三世资历尚浅，恐不能服众，如果在此时有朝鲜党政军的大员投靠中国已取得支持，则金家王朝玩已，为防此事，金家二世必须得借美国之手，同时自我封闭与中国形同陌路，在国内制造天下已无朋友的舆论，已降低中国将来对金家三世可能的危害，这几年金家二世玩的就是这一套，各位看官何必多虑，等金家三世主政之后，才是重点。”以上引自颜昌海博客里面一位网友的回复，我觉得很有道理。
金正日为了改朝换代时政权的平稳过渡，采取远交近攻的策略很明智，任何一个政权都希望它的对手们互相制衡，朝鲜也不例外，中国只要保持在世界格局里面的强大，朝鲜就不会离中国而去。

作者: 最深的黄色 时间: 2009-8-9 21:09

朝鲜好像根本就没有能够脱开中国的条件。所以根本不用担心，关键是要扶持我们的代理人，不能让金胖乱来。

作者: target180 时间: 2009-8-9 21:15

朝鲜的土地是中国人民和朝鲜人民用鲜血拼出来的，中国不会，也绝不允许朝鲜有任何闪失！现在整个中国已经被美国的军事基地包围住，只剩下朝鲜了。朝鲜核问题，只是在经济危机给美国施加压力而已，中国完全有能力驾驭在朝鲜核问题！现在美国和韩国在设套让中国跳进去，历史证明中国是无比聪明的国家，不会上当受骗，朝鲜必定无事！有中国，美国借联合国经济封锁得住朝鲜吗？

作者: qq876945017 时间: 2009-8-9 23:48

朝鲜不会抛弃中国的，金正日就像一个社会上的无赖，但绝不是一个傻瓜。他还要把朝鲜留给他的儿子呢，他不会不知道美国当初如何玩惨前苏联的，如果他真的依附美国的话，美国是不会容忍他的金家王朝的，肯定要极力促进朝鲜半岛南北统一的，那时，可就没有他们金家好日子过了。最起码，现在的中国是最不愿看到他们金家倒台的，所以，金正日要想保住他们金家的统治，还离不开中国这棵大树的。他现在向美国示好，只不过是在大敲核竹杠，伸手向美、日、韩多要点经济援助罢了。

作者: SIS小亮 时间: 2009-8-10 02:26

我觉得不会，一个是历史的问题，一个是现实的问题。朝鲜不能离开中国的！！

作者: 追风者小猪 时间: 2009-8-10 05:24 标题: 回复 8楼的帖子

有感啊~
之前家里住了一对印刷行业的夫妇说，朝鲜的货币印刷技术都是中国出口给他们的，这帮比用着中国的技术中国的设备印制人民币往中国流通
他们单位的人拿出朝鲜的假币来找破绽，根本没破绽！根本和国内的钱一模一样。
真畜生！
看着朝鲜人民穷的熊样，再看看金家肥头大耳的样子，我就一阵恶心~
希望朝鲜闹出军事政变，瞬间斩首金太阳，重建朝鲜，南下灭韩！

作者: 85298099 时间: 2009-8-10 19:06

朝鲜离不离，这种事是没法确定的。金要走，也是留不住的。

作者: mmee123456 时间: 2009-8-10 19:58

我以为朝鲜是一个独裁式统治的国家，与现代主流社会理念有相当距离。这样的国家很难成为真正的朋友，大多是“有奶便是娘”的小人，它的外交手段多建立在相对利用和勾心斗角上，一般不会把公认的国际规则当回事。

多年来，我国对朝鲜的支援不算少了，可是它的胃口永远没有满足的时候。

虽然是我们的邻国，在军事战略上有价值，但它不过是一个小国。面对它贪得无厌的丑恶嘴脸，我们应该对它说“不”！

它能蹦到哪里去？再蹦也蹦不高，跑不远。

作者: 58792787 时间: 2009-8-10 20:09

地球人都知道，好狗是离不开主人的，离开主人的狗一定不得好死！

作者: 浓精4射 时间: 2009-8-10 22:54

朝鲜就一个小垃圾国家堂堂泱泱大国的中华有何惧怕

作者: 波音 时间: 2009-8-11 01:44

朝鲜实际上对于中国已经没有太大的意义了，在“由海到陆”和空中隐身化的时代，战争的结果完全可以不借助陆军就可以决定胜负，朝鲜所谓的缓冲带作用只是针对陆军而言的，而对海空军毫无作用。中国目前依然支援朝鲜的唯一目的就是维持半岛的分裂局面，跟老美维持两岸的分裂局面如出一辙。

作者: 5541 时间: 2009-8-11 09:11

朝鲜眼下只是在大耍他的流氓战术而已，只想在各大国的角逐中谋取自身的最大利益。不过是对于自身的战略位置的一种变相交易而已，对于中国，在目前经济建设大发展的时期，有朝鲜这么一个缓冲地带总好过于老美陈兵边境，因此，朝鲜要挟的意味要大于其与老美苟合。再说，老美与朝鲜的矛盾总是客观存在的，或者说是难以调和的，其目的不外乎想把中国牢牢的钉死在与朝鲜的战略决策上，使中国为其所用。另外也是在向中国”示威“，显示其独立的”平等“地位！

作者: sun5418 时间: 2009-8-11 10:57

以目前的局扫势来看，还谈不上朝鲜会不会离中国而去的问题。朝鲜无非就是做两面讨好，以达到两面要胁的目的。有韩国在，美国也不会和朝鲜走的太近。

作者: ewqewq311 时间: 2009-8-11 11:57

楼主，你难道就认为朝鲜一直和中国是相互依存吗?当年朝鲜战争中国不是为了利益出兵吗，朝鲜不是为了利益而要求吗？前几年中国在中朝边境增派警察（国外说法是增兵），难道仅仅是因为几个朝鲜人跑到这边来，警察人手不够吗？国与国从来没有好到普通的人际关系，所存在的只有利益。

作者: skycn123 时间: 2009-8-11 12:02

世界上没有无条件和永久的忠诚，特别是国与国之间。具体到朝鲜半岛，由于地理位置和文化区域决定了其只能是像藤蔓一样依附于强者得同时活用“三国”来获取最大利益。解决办法很简单，只要中国够强，不但是朝鲜，就是韩国日本也要听话

作者: tansuofaxian 时间: 2009-8-11 13:03

朝核问题不会简单，就如玩游戏通关一般，每过一关都要比上一关付出更多的代价。现今我与朝鲜是国与国的关系，上面一位网友说的不错，国家利益高于一切，朝鲜选择怎样的路只是他们的内政，我们关切的是我们的国家安全，不要把中国摆在朝鲜的宗主国位置，历史只是历史，我们对朝援助，只是人道主义、国际主义精神，万不要因为他国的手段而让我们自己唉声叹气，壮大自己，我们说话才会更洪亮！

作者: sschina 时间: 2009-8-11 17:29

朝鲜这条白眼狼，早晚有他哭爹喊娘的那一天。

作者: kedahandan 时间: 2009-8-11 17:39

朝鲜闹的再欢也是闹，脱离了中国他就什么都不是了，他自己比任何人都清楚这一点，朝鲜这个民族和国家现在还能存在主要靠的是依附了中国这块大陆，没有了依附，不用说别的，美国早就弄死他们了。朝鲜战争就可以看出，他们的大老板最后在矿坑里一个人吓得拉了稀，连个能使唤的人都没有了。朝鲜每次战争都面临着灭族的危险，次次都是中国的出兵力挽狂澜，明朝万历时期的日本大举入侵，基本上是占领一个地方杀光一个地方，从东杀到西，要朝鲜灭门了，要不是中国，他能有今天吗。甲午战争是不也是保护朝鲜吗，虽然是失败了，但是为了保卫朝鲜，我们也付出了巨大的牺牲。最后日本占领了朝鲜不也是处理了他们的国王，使他们基本上灭国了。他们的流亡政府还是在中国成立的，要不真的就灭国灭种了。最近的朝鲜战争就不多说了，情况基本稳定，还是一如既往的被消灭。现在闹的欢其实就是一种姿态，怕被人遗忘，想当核大国还早呢。吃饭都需要供应的国家会脱离中国吗，他的政治，经济，军事都需要中国来发展，俄国只是他们的干爹，毕竟不是亲生的，六方会谈就可以看出俄国的表态是多么微妙了，虽然朝鲜是中国的养子不是亲生的，但是毕竟是抚养过的，中国也不会轻易抛弃。这个民族的本性是有奶便是娘，吃饱了就翻脸不认人的主，是典型的白眼狼。但是他们还是有脑子的，没有中国在后面撑着，美国理他们是谁呢，根本就不会跟他们谈判，朝鲜应该知道自己几斤几两。朝鲜想得到更多的援助才是目的，美国不会给，别的国家也不会给，只有中国给，所以他不会远离中国。他也知道中国现在需要他做为牵制美国和与美日韩的战略缓冲区，所以经常耍脾气，提醒中国不要忘记它。两国心照不宣的目的最符合中国的国家利益，美国被牵制，中国和朝鲜得利益。美国需要中国处理朝鲜，中国需要朝鲜牵制美国，朝鲜需要中国和美国的援助，这才是最根本的。所以朝鲜根本不可能远离中国，他要是远离中国，他什么都不是，就是等着让人处理的主。

作者: adchenwei 时间: 2009-8-12 10:44

朝鲜的多次报道，明明是脱离中国和美国示好的行动体现，他们打着老美低下头来。我感觉有些可笑，可是在新中国的开始，我们也许向今天的朝鲜一样可笑，但朝鲜不能和中国一样，我们把可笑变成现在的可怕。纵观朝鲜问题和美国正面接触以成事实，我们不应该过多的干涉朝鲜内政，金二想和美国好，好就去吧，天上下水，地上流，很自然，我们不应该否定朝鲜的选择，作为一个邻邦的大国，我们相信我们经济和军事不断强大，不去选择什么，因为这也不用中国去选择了，世界的蛋糕就是强者先吃的，你如果不是很强大，要了朝鲜又能怎么样呢，他还是要去美国的，我们不怕打仗，我们等你来了----朝鲜，你会在美国得到好处，美国不是太阳用不完的，你早晚会回到中国的怀里，不信你们势目以观，俗话说远亲不如近邻，人家巴基斯坦兄弟是怎么做的，看过三国吗，金二胖子怎么有点蔡帽的意思，投靠曹操保命，而刘备人家是联吴抗操，首先是东吴太近了，你打曹操的时候人家就能收实你，当今中、美、朝正有三国味道，看美国不干你，本文纯原创贴子。希望大家能探讨

作者: daijian888 时间: 2009-8-12 13:31

中国从明朝开始每个朝代都曾经出兵朝鲜,太TMD危险了这个地方.我觉得最好不要出兵,实在不行了就在鸭绿江埋满核地雷.

作者: andrewqin 时间: 2009-8-12 15:07

朝鲜离中国而去，有那么容易吗，朝鲜半岛没有达到民族和解以前，朝鲜是离不开中国的。

作者: sy777777 时间: 2009-8-12 17:57

当今朝鲜不是老毛那个年代，他们不会给面子中国的，越南就是例子。

作者: jkljkk 时间: 2009-8-12 18:24

个人觉得朝鲜似乎没有那么大的份量吧。上世纪50年代北韩率先偷袭得手，方才惊动老美，从仁川登陆，一阵海扁，将FUCKED KIN追杀到我方城下，当时一是念及其摇尾乞怜状，二是老毛子不愿趟这道浑水，三是先帝爷看穿老美有意要试试我红朝的脾气，适才派出志愿军跨江击美，上演了一出可歌可泣的抗美援朝之战。这岂能是当今北韩FUCKING KIN一帮小人能抹煞得了的？！想当年，正因为志愿军强悍的风格，美国人才对中国军队敬畏有加。并以此作为参照指导其在亚洲的行动。所以说，当年的志愿军一战成名，适才惠及我朝几十年。这才是那场战争留下的最宝贵的资产。说白了，就是老美拿中国真当事了。这与其时下从里到外对北韩毫不掩饰的轻蔑的有何等强烈的对比啊！在这出救人闹剧中，唯有中美的严肃传媒看法竟惊人一致，中国人说，朝鲜盼这张梯子几欲双眼望穿，这下好了，可以就坡下驴了。像这种无赖国家，滚得越远越好！中国岂会在意此等鼻屎大的国家多一个少一个？一旦需要，中国派兵自会拿将过来，这岂是地球上谁人能阻拦的？！

作者: robin_linxx 时间: 2009-8-12 18:45

朝鲜何止已经不跟中国站在一起了,朝鲜早就是中国最大的威胁了.一方面四处招惹是非,同时也不给中国好脸色看,它们就是知道中国不敢把他们怎么样.朝鲜搞核武器受到威胁最大的其实不是日本,不是韩国,更不是美国,而是中国.朝鲜的导弹打不到美国,打日本也未必能打得准(以朝鲜的准头来看,日本还是太小了点.),未必会打韩国(他们还指望占领南棒子),但是只要中国和朝鲜一言不合,我敢肯定金胖子一定会拿核武器扔中国!

作者: 杨杰来啦 时间: 2009-8-12 21:36

你如何知道金胖子就干抛开中国。主要是女记者不符合金胖子的胃口，给老美换一点东西罢了。

作者: cwc0518 时间: 2009-8-12 22:41

金二胖的目的其实也简单：就是总觉得我的事情怎么有那么多人要来管，本来是我和美国的事情，凭什么要中国，韩国，日本，俄罗斯一起来参与。说白了，他就是觉得这么多年了，都在中国的呵护下，当儿子被养着了，现在儿子大了，有主见了，身体也有点肌肉了，当爹的话也懒得听了。再说当爹的也有自己的事情要做，对他的关心不如以前了。所以想自立了，站起来看看，我大吼一声，这个世界能不能听到我的回声。“你们别总把我当小孩了，我长大了，我要和山姆大叔谈点事情，你们管不着”。

作者: cwc0518 时间: 2009-8-12 22:46

但是当他真的和山姆大叔见面了，山姆仔细检查了他以后，会告诉他：“小朋友，你还年轻的，还没有资本和我谈，让你的养父和你一起来谈吧，因为你有很多事情还不懂，人轻言微呢。回去吧！”。所以我认为最终，朝鲜还是要靠中国来帮他圆场的。不敢也不会离中国而去。

作者: xuyamin 时间: 2009-8-13 01:02

看了这么多兄弟的回帖，我觉得有些兄弟说的非常正确，在国家利益之前，什么恩情，什么交情都是苍白无力的！朝鲜会不会离中国而去，应该是要看中国是否强大，中国强大，朝鲜觉得跟着有利可图，应该就不会离中国而且。相反，朝鲜离开中国去跟美国就是正常的了！

作者: songdahe 时间: 2009-8-13 01:17

我的感觉是中国与朝鲜渐行渐远了，并且越来越远

作者: wtjlovehyj 时间: 2009-8-13 15:18

个人曾经写了一个篇专门驳斥中国与朝鲜的关系的回复在这里重申下观点。
一、中国与朝鲜根本就没有真正的进过。即使在中国是朝鲜的宗主国的时候，朝鲜依然没有安分，中原乱，朝鲜必然叛乱。
二、中国抗美援朝是有多方面历史原因的。保卫东北，防止美国以它为跳板。不过是对外的说辞。其实它朝鲜也许在冷兵器时代有这个作用，热兵器时代，尤其是在韩国亲美得时候绝对没有这个作用。
三、朝、韩同意不符合中美两国的利益。所以，不论如何，朝鲜与韩国都必须分到两个阵营。美国不需要一个统一的朝鲜半岛，中国更不需要。
四、朝鲜不是我们的兄弟。中国古代，鸭绿江绝对不是中朝的边界。可以参考历代地图。朝鲜与俄罗斯一样，都只是我们的利益盟友，为利益结合，为利益分开。
奉劝楼主，不要对朝鲜这个国家抱有太多的幻想。就目前来看。中国的兄弟国家只有一个，那就是巴基斯坦。原因我就不多说了。

作者: OVER1982 时间: 2009-8-13 17:42

以朝鲜目前的体制和国制来看,朝鲜离开中国的可能性不大,每个国家都是追求利益最大化,朝鲜也不例外,中国和美国和韩日也不错,为什么朝鲜不可以?

作者: 青格勒图 时间: 2009-8-14 00:45

朝鲜一定会立中国而去的，每个民族都会想要独立与世界的，当年的抗美援朝是因为当时的条件下陆军战争是战争的主流，飞机的航程和战争形势都不如现在，所以中国为了确保中国当时的东北工业基地所以一定要抗美援朝，打掉美国在鸭绿江边的桥头堡，否则就是利刃在头上，不得安生。现在导弹和飞机航母等技术都已经极大的发展，战争的方式不一样了。所以朝鲜现在看来已经不再重要。
历史考据：朝鲜最着的时候是因为商纣的皇子不愿意接受周朝的封赏，之后被封为朝鲜侯。这是最早的记录。
--------引用：武王胜殷，继公子禄父，释箕子囚。箕子不忍周之释，走之朝鲜。武王闻之，因以朝鲜封之。箕子既受周之封，不得无臣礼，故于十三祀来朝。
朝鲜也有很悠久的历史了。

[ 本帖最后由青格勒图于 2009-8-14 01:15 编辑 ]

作者: wangdf303 时间: 2009-8-14 01:22

只要金家政权不倒，朝鲜就不会离开中国，因为朝鲜离不开中国的的支援。
只要朝鲜坚持所谓的社会主义制度，就离不开中国，因为同属一个阵营。

作者: crunchnut 时间: 2009-8-14 01:39

朝鲜现在想倒向美国，可是美国不会愿意，毕竟从现实的角度来看，现在拉朝鲜一把对美国没有任何好处。而中国却是现在美国不敢得罪的，今后的复苏，经济的贷款，无一不是靠中国。这样，美国透露这个消息，可以说把朝鲜卖了，如果报道属实的话。朝鲜现在很尴尬，毕竟目前它敢这么说，原来以为是保密的，没想到美国佬不吃这一套。

退一步说，如果是你，可能你也不敢对一个随时可能变化的政权的承诺太认真，所以，利用它的承诺，探探中国的口风，才是上策。

作者: sif 时间: 2009-8-14 06:31

谁说的弱国无外交？
朝鲜不在夹缝中过得挺爽吗当然不包括朝鲜的人民群众
但是他完全的投向任何一方都不会比现在好
所以答案是显而易见的

作者: 生于七十年代 时间: 2009-8-14 08:15

天要下雨，娘要嫁人，随他去！
人和人，国家与国家，之间的利益不是永恒的，所以，我们与朝鲜所谓的友谊也不是绝对的。
或许金小蛋这些年也烦咱了，整天成为我们手上的牌牌，也单调，现在，他想改改，随便呀，不过，孙猴子都跳不出如来佛的手掌心，他金蛋蛋行吗？
所以小金还是很识时务的，在那个美国前花心大萝卜总统走后，马上在国内高调组织人员观看中国六七十年代的话剧《霓虹灯下的哨兵》，观后，还发表谈话，说要继续发展和推进中朝关系。

作者: jkljkk 时间: 2009-8-14 17:19

引用:

所以小金还是很识时务的，在那个美国前花心大萝卜总统走后，马上在国内高调组织人员观看中国六七十年代的话剧《霓虹灯下的哨兵》，观后，还发表谈话，说要继续发展和推进中朝关系。

我也在今天的《参考消息》上看到这篇文章，鉴于今年是中朝友好年，金正日高度赞赏了中朝由老一辈发展起来的友谊。并对朝鲜国家话剧团排演的话剧《霓虹灯下的哨兵》大为激赏。我想，通过这些直白的示好信号，朝鲜究竟是走是留的争论应该暂告一个段落了吧。

作者: oudm 时间: 2009-8-14 17:34

自从中国和南朝鲜建交后，中朝间就没有什么兄弟情怀了，有的只是利益关系，就朝鲜的情况看，作为唯一有法律依据的盟友（《中朝友好合作互助条约》）朝鲜是绝对不会放弃这一靠山的，只是金太阳要如何充分利用而已。而如何协调和利用朝鲜，也是中国面临的重要问题吧。

作者: yxztlmy 时间: 2009-8-14 23:25 标题: SMZTLMY

谈些自己的看法，从以下几点看，朝鲜还是我们的盟友！1.意识形态领域决定的，当我们看着朝鲜开代表大会，搞演出的时候，回忆一下我们的文化大革命，回忆一下我们的样板戏，才发现朝鲜走的是我们走过的路；2.经济情况决定的，逝去的人火化完毕占不了多大的地方，但活着的人是一定要吃饭的，朝鲜现在还敢继续和西方叫板，就因为中国的援助源源不断的输入；3.求变是需要付出代价决定的，近阶段朝鲜电视台播放了啤酒广告，平壤街头也开了快餐店，他们也希望过让好生活，过上有地位的生活；4.二人转决定的，朝鲜肯定向本山取经了，适时的抖抖包袱，才能更好的唱好双簧！

作者: cynthiavv 时间: 2009-8-15 08:01

关键要把握一个原则,南北朝鲜不能统一,美国不能进驻北朝.这就可以了,其它都是套.

作者: 品位虐主 时间: 2009-8-15 08:31

没有永远的朋友和敌人,只有永远的利益.朝鲜的存在是一个天然屏障,是战略缓冲区.个人看法认为金家政权在三十年内不会倒台,有这三十年也就足够了,到那时候我们就不用再担心什么了.当年咱们出兵朝鲜既是为了"友谊",也是因为咱们自己和苏联都不想让美军把大炮架到自己家门口来.

作者: zhangmin0 时间: 2009-8-15 09:51

朝鲜的核武没完成之前是不会离开中国的，毕竟离了中国美国就没啥后顾之忧了。

作者: 85298099 时间: 2009-8-15 10:50

去吧，就让他去吧。小金会后悔死掉的。朝鲜半岛合并了，未必是坏事。虽不是好事。

作者: dragon1223 时间: 2009-8-15 23:07

美国的利益是促进朝韩统一，朝鲜的利益时维持自己的统治。这个矛盾是无法调和的。朝鲜现政权的稳定存在是符合中国利益的。所以，朝鲜不会离开中国，至少在中国倒向美国之前不会。
我认为朝鲜跟中国的离心离德并不是因为朝鲜而是因为中国与美国越走越近，朝鲜怕有朝一日自己被出卖了。其实，朝鲜现在学的就是越南。越南这个小国在中美苏大国中间成功的得到发展，这让朝鲜看到了发展的方法。为什么朝美之间的朝核问题非要拉上韩日俄？目的就是要让朝鲜知道，对你最大的威胁不止是美国而是韩国和日本。
韩国是朝鲜最大的现实威胁，美国驻军韩国，明摆着就是来拉偏架的。美国对朝鲜的许诺没有一个兑现的，朝鲜会蠢到投入美国怀抱让韩国吞并自己？答案当然是否定的。朝美之间谈的问题无非就是朝鲜想让美国承认其正常国家地位从而打开外交困局。毕竟，被别人看做异类的日子不好过啊。

作者: qwert168 时间: 2009-8-16 00:13

引用:

原帖由 tzblue 于 2009-8-8 21:29 发表
政治语言——演戏。朝鲜绝不会离弃中国，国与国只有利益关系，以战略利益为首，经济利益次之。无论怎样，美国都不会容忍金式政权，朝鲜也不会热脸贴冷屁股。

朝鲜肯定投向美国的怀抱，现在只是在撒娇，为得是得到的更多的好处。朝鲜当局的战略利益就是金太阳想继续掌权。对于美国来说，这个无所谓，只要它能牵制住中国就行。至于援助，美国肯定会比中国给的多。这也是我几年前就一直担心的事。

作者: kookk 时间: 2009-8-16 12:20

“金二”这几年的耍流氓还少吗？翻脸不认人～对中国每次都是狮子大开口～走近美国也是要和下面的讨价还价中增加筹码罢了～常言说到好没有永远的朋友，只有永远的利益！“金二”现在想要他儿子顺利接受他的位子～早日成为“金三”，在此他会动用他手上所有的牌～什么抗美援朝的同志般的友谊～好像只有我们一直在提吧～我们不要给了人家的好处，人家会报答你一辈子～是我们自己在单相思吧～“金二”是个流氓但不是个傻子！

作者: andyhaa 时间: 2009-8-16 13:05

国家利益至上，这是每个国家的原则。从朝鲜自身的利益出发我们可以理解它所做的这些，只不过在外交中就显示了一个国家的智慧了，朝鲜之所以这样被动就是因为它确实不是一个民主国家，它是一个独裁的国家，这就是朝鲜为什么对中国颇有微词的原因，它希望中国任何时候都支持他，也希望自己能达到中国的成就，但他们总是从外部找原因，把一切错误归咎于他国，我觉得金正日的觉悟真的不高，国家领导人的原则是天下为公，他是天下为己，这样一个上梁不正下梁歪的风气怎能让国家发展？我认为它不会离开中国，它现在做的只是想平起平坐，可是它又做不到求同存异，连美国这样的大国现在都对中国小心翼翼，小小朝鲜怎么可能不知自己的身份？说道朝鲜我就有很多想法，尽管我们需要不断改进，但平心而论朝鲜的领导人真的要虚心向中国学习一下。国家的不明主本身就是落后的一种表现。

作者: kobm7899 时间: 2009-8-16 13:35

对于这样的问题我从来都不觉得有什么好奇怪的，涛涛不是在号召什么“与时具进”吗？所以凡事都要跟上时代的潮流，小金同志也在“与时具进”撒~我们现在在大力发展经济，对他们的援助也不会象六七十年代那样的猛烈了，他们也在考虑是不是要换个大哥了，所以出现离我们而去的状况是迟早的事，楼上有人说小金也是个玩牌的高手说的还真不错，怎么说人家也是一个主权国家啊，他也想发展和生存下去，也想象一些大国也样，放个P也要地球抖3抖撒，所以我认为离我们而去是在正常不过了，至于有人提到的50年代的援助战争那没什么好悲天悯人的，特定是时期做出特定的事是没什么好反悔的，换做今天我认为还是会去打那场战争的，只不过我们这个有着5000年文明的古国对做了好事从来不知道要回报的习惯还真的不好，只希望以后在内似的事情上我们要多多的吸取教训~

作者: 挖是挖煤的 时间: 2009-8-16 15:41

利益，无论是个人还是家庭，再到国家，都是为了自己的利益，没有永远的朋友，也没有永远的敌人。不能说朝鲜离我们而去。

作者: 金正日 时间: 2009-8-16 17:12

来了才知道sis的军事讨论真的很有水准，不是某些yy坛能比的，

，
大家看我的id，

金小弟我在看完本贴后对是否离家出走的重大议题将会有更慎重的考虑

bs我的就拍吧！

作者: 756902871 时间: 2009-8-16 23:24

任何国家都是以利益为重的，朝鲜选择抛弃不抛弃中国去抱美国，是他的内政，当然这一切带来的后果也要他们承受的，中国作为一个地区性的大国应该以实力来人家自愿追随你，而不是光光是援助来拉拢的。

作者: fffg 时间: 2009-8-16 23:54

个人感觉朝鲜离开我们是迟早的事甚至是反过来和我们作对看看历史就知道: 阿尔巴尼亚\越南都是如此

作者: zh7422 时间: 2009-8-16 23:56

国家和国家之间只有利益，没有感情可以讲的，只要有更好的条件，朝鲜立刻跟中国说88.。。。

作者: jugan315 时间: 2009-8-17 00:31

事实上，离开中国的国家真的不在少数，中国自诩为第三世界的国家，可是却并不会为第三世界的国家出头，令亚非诸多国家心生隔阂和芥蒂。而在很多情况下，已经是关乎中国的国际利益了。经过三十年的改革开放，国力已经大大增强，可国际影响力并没有加强多少，欧美看重中国很大原因是需要中国的市场以及廉价的劳动力和不断的优秀人才输出，而非如果美国那样即便有问题大家也相信它依赖它与之共度难关。西方始终不认可中国，而中国却不愿总是与亚非小国为伍。依我之见，朝鲜也属其中，中国在其眼中，并不是一个可寄托未来的对象，所以它在其中博弈。可对中国而言，朝鲜不能丢，否则那些志愿军的墓地必遭浩劫，抗美援朝在历史书中也将成为一场罪恶的行动，所以我认为不是朝鲜离开不离开中国的问题，而是中国不会让其离开！

作者: sy777777 时间: 2009-8-18 07:17

越南就是例子，解放了统一了，把老美赶走了他反过来又来反我们。吃亏他不干，千万要小心。

作者: fuqi125896 时间: 2009-8-18 09:06

别提起朝鲜了，不知大家还是否记得2004年奥运会举办城市投票，中国北京一票落差而没有选上，这一票就是朝鲜没有投进来呀

作者: tzjian7888 时间: 2009-8-18 10:20

其实国与国之间也没有牢不可破的友谊可谈。目前这种环境下即使美国打击朝鲜中国也不会象50年那样出兵了，所以即使朝鲜真的甩开中国直接找美国和谈，中国也没必要有那种失落感，因为近十几年来让朝鲜搅和的我们够难受了，搭着钱财还要哄着他，算算因朝鲜在美国方面得到的利益可能还不如我们付出的多，即便是朝鲜归顺了美国那我们又有什么大的危险么？所以此一时彼一时没什么大惊小怪的。即便是朝鲜真的抛开我们直接去和好美国那对于这样的朋友我们没有也罢！

作者: shaoshuai800 时间: 2009-8-18 12:06

本人认为朝鲜不会离开中国的,就短他想离开中国,依照他现在的实力还是不够的,如果要效仿当年的中国,那就更是无稽之谈了,当年的中国离开苏联,那时候我们的经济已经有了稍微的提升,各种基础建设也缓步提升.但是我们现在看看朝鲜,经济提升几不用我多说了,他们的基础建设就更不用说了,他们朝鲜现在仍然是贫穷和落后的国家,仍然摆脱不了一些西方国家对他们的虎视耽耽.如果朝鲜真的想离开中国的帮助,那朝鲜的命运将会是肯定的.
至于朝鲜现在和美国的一些亲密接触,本人认为也只不过是一些表面的工作,但凡一个朝鲜人都知道,美国和韩国一起对朝鲜进行经济和军事制裁,相信朝鲜人不会不清楚这一点,至于朝鲜和美国现在的关系,还不至于对我们中国造成任何的威胁,朝鲜这样做的目的无非是想缓解一下当前的紧张局势,不想把自己孤立出去,也想对给朝鲜有着非分之想的国家一个警告.
以前的朝鲜离不开中国的帮助,现在的朝鲜一样离不开中国的帮助,将来的朝鲜更是离不开中国的帮助,现在的朝鲜就好象中国的六,七十年代吧,更有可能还不如我们中国的六,七十年代呢,我们中国那个时期正是经济和政治的全面建设阶段,而现在的朝鲜呢,应该算是一个农业国家吧,但是他们现在国民的温饱问题都没有解决.那算是一个基础建设大国呢,看看他们朝鲜国内的建筑,几乎来说没有超过六层的建筑物.说他们是经济大过呢?那为什么依靠着中国的力量才能勉强的生存下去.说他们是政治大国呢,那为什么会受到韩国和美国的制裁,会受到西方国家的政治攻击.
所以说现在的朝鲜不管从各个方面来说,都是没有任何的资本,他们也不敢离开中国的,中国也不会轻易的放弃朝鲜,因为放弃朝鲜,那么中国的东北就危险了,中国的东北可是全国重要的军事领域和重要的重工业城市,如果有朝鲜在,那么中国就可以将朝鲜示为自己的挡箭牌.我们可以回头想想,就在最近几年,一些国家正对朝鲜实施各种各样的制裁,惟独我们中国正无私的对朝鲜各种帮助,不管是军事上的,还是科技上的,我相信朝鲜的领导人也不会忘记这一点吧.现在的中国和朝鲜就是一种相辅相成的关系,各自都有各自的目的,所以我认为朝鲜是不会离开中国的
以上只是小弟的愚见,如有不到之处,还望见谅

作者: zhzr 时间: 2009-8-18 12:18

暂时不会吧，朝鲜现在还是依赖中国的，不管是私底下还是公开，中国都是她的后盾，但是朝鲜有时候有点过分了。

作者: 飘荡的椰子 时间: 2009-8-19 02:09

离开？离得了吗！！这事李明博同志是绝不会同意的，呵呵

作者: mij54151 时间: 2009-8-19 02:18

每2个国家外交关系的发展其实不是那么容易把握的，是看利益和政治路线的

作者: lingwang 时间: 2009-8-19 14:17

其实对朝鲜也没什么好说的了关于朝鲜问题应该以国家的利益为原则其实远离朝鲜也没什么不好的我们不能为了表面上的与他们融洽所谓的半岛的和平而损失我们的国家利益更不能让朝鲜吃着我们的用着我们的还要反对着我们他要绕开中国和美国谈那就让他去谈看看他最后是不是离得开中国最后要准备着扶植一个亲中的朝鲜政府我看这样才可能解决朝鲜问题

作者: mypoop 时间: 2009-8-19 22:48

没有永远的朋友，也没有永远的敌人，只有利益关系，政治把戏而已

作者: kgdxl 时间: 2009-8-19 23:38

我到觉得朝鲜从来没有和中国近过！就想美国不断在中国周边制造麻烦一样，中国也不会希望朝鲜统一！

作者: wsm7006 时间: 2009-8-20 01:18

朝鲜这个国家想存在的话，就不可能离开中国的支持！除非他被韩国统一，可能会和中国渐行渐远。以美国为首的西方世界不会接受现在的朝鲜的，除非他的政权从内部发生颜色革命或政变。但这种可能性现在不大。至少在金正日统治时期是这样的。以后就看到底是什么样的人掌权了。我们志愿军的鲜血不会白流的。如果没有当年我们志愿军的浴血奋战，就不会有现在的朝鲜人民民主主义共和国了，美帝就会更直接的威胁的我国的国家安全。所以当时主席提出的口号中就有“保家为国”一句。其实金胖子更清楚的知道这一点，所以才敢不断地向中国提出援助的要求。朝鲜的灭亡和统一是不符合我们的最高的国家利益。

作者: hshzhq 时间: 2009-8-20 02:09

你怎么不从根本上理解下，朝鲜的问题是有历史和地理渊源的，朝鲜不可能远去，就算美国和朝鲜的关系好了，朝鲜也不可能站在美国一边，否则就像冷战时期美国-古巴-苏联的关系了，逼近有中国和俄罗斯在。

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