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标题: 中国海权的崛起 [打印本页]

作者: outer2006 时间: 2009-8-7 10:47 标题: 中国海权的崛起

申明：本文绝对不是为中国海权喊口号。中国的海权必将在本世纪崛起，这也将是中国第一次以真正的海上强国出现在世人的面前。

中国海权的前世：

   170年前，不列颠帝国隆隆的炮声打破了西太平洋的宁静，也暴露了最长久强盛民族的致命弱点。满清政府的确很懦弱，但不得不说满清政府绝对不该为中国所遭遇的海上入侵负全责。

   中国是一个陆海复合型的国家，这样的国家在国防战略上是相对脆弱的，在发展国防上我们也面临两难的选择。与我们相识的国家有德国，完全相反的就是美国。我国的国土是从西到东海拔不断的降低，在中国的西南部边境是中国也是亚洲最高的海拔。这是中国领土扩张的障碍也是中国战略防御的天然屏障。中国古代的经济集中在北方也就是以河南、陕西为中心的一个辐射圈。古代中国所面临的威胁主要是北方的游牧民族，事实也确实是这样。即使是与中国隔海相望的日本想要踏上大陆也需要以朝鲜半岛为跳板。中国历史就是一部中华民族文化的迁徙史，当北方的游牧民族强盛的时候汉族就向南迁徙，当北方势微是就重新回到北方。而中国的南方有的只是叛乱，不值一提。古代中国海洋也是中国的战略屏障，近海的岛礁都是中国的国土。但是在近代海洋成了中国的梦魇。因为海洋不再安全，中国承受的是来自海上和陆上两方面的入侵威胁。在清朝末年，国家说遭受的就是海陆夹击，陆上有俄国，海上有英法美等国家。与我们类似的德国，德国地处欧洲的心脏地带，19世纪末20世纪初，德国首相俾斯麦奉行“大陆政策”亲近英国、联合奥匈帝国、拉拢俄国、遏制法国。保证了德国在欧洲大陆上绝对的霸主地位。但是在德皇威廉二世上台之后极力发展德国的海军，抛弃了俾斯麦的“大陆政策”。在发展海军的过程中遭到了海上霸主英国的强烈压制，英国还联合了俄国和法国共同对抗德国，最终德国在欧洲大陆陷入了四面树敌的状况，在一战中遭受了失败。德国的失败警醒我们海陆防卫对于海陆复合型国家非常的重要，在发展国防的过程中一定要统筹兼顾，不能剑走偏锋。美国的国防安全环境与我们有太大的不同，美国濒临东西两大洋，南北有加拿大和墨西哥。国防环境非常的单纯，加拿大是美国的盟友，国防政策完全跟随美国，墨西哥太弱了。美国有必要发展强大的海军作为国防重点。

   强盛的贸易需求呼唤强大的海权。在世界近代9个世界级大国的崛起过程中，海权扮演了一个重要的角色。其中最具代表性的就是英国和美国，也是唯一两个建立世界海上霸权的国家。18世纪英国的工业革命对英国的海外贸易提出了强烈的要求，商品输出的市场，廉价的原料基地。这些需求都需要海上运输来完成，出于对贸易安全的需求，英国人需要通过强大的军队，更多的事海军来保障贸易的安全。贸易又为英国的国家税收的增加提供了支撑，为建设更多的海军提供资金，两者形成了良性循环。强大的海军保证了英国的商船队能够到达全球，全球到达的商船队有需要更为强大的军事保护，日不落帝国就此诞生。20世纪以前的美国是相对封闭的，美国在1894年成为了世界第一的经济强国，市场经济本身就要求商品的交换，当美国国内需求饱和的时候需要寻求新的市场和原料基地。与此同时欧洲大陆正是剑拔弩张的时候。战争摧毁了欧洲的经济，也为美国提供了市场。美国海权的崛起完全是因为两场世界大战摧毁了除美洲大陆外所有大陆的经济。强大的贸易需求呼唤强大的海军，在二次大战结术后，美国几乎控制了全世界的贸易。

   中国封建社会也曾有过海权意识，也曾有过强大的海军。在宋元时期，建立了著名的“海上丝绸之路”。由于北方游牧民族不断的冲击宋朝，最后宋朝政府被迫南迁，传统的经济手段已经没有办法保障国家的经济安全，就此催生了强盛海上贸易，这一次的海上贸易革命也直接催生了中国历史上最为强力的海权。这一海上霸权一直持续到明朝，并且在郑和下西洋的过程中达到了顶峰，然后就没落了。宋元的海权和明朝的海权是不同的，宋元的海权建立是有基础的，宋元对与海上贸易有强烈的需求，这直接就促进了对于海洋控制权的渴望和航海技术进步。到了明朝，宋元的航海技术和海权的储备使郑和下西洋的计划成为可能。但是由于明朝对于海洋贸易没有需求，也可能是明朝政府对于海洋的恐惧。由于中国的农耕生产自给自足的经济，海洋贸易很大程度上输入的都是奢侈品，政府也需要控制，当时明朝建国初期也面临北方蒙古残部的强大的军事压力。综合多方面的原因，中国历史上最为强大的海上霸权很快就灰飞烟灭了。

中国海权的今生：

   新中国的海军建立已经60周年了，距离中国近代海军的起点有140年了，中国的海权将伴随着中国在世界的崛起而崛起。

   中国的地缘战略决定了中国的海权重要性低于陆权，这也是为什么邓小平同志在改革开放的初期提出“搁置争议，共同开发”的原因所在。中国当时在陆地上有很多的领土争端还没有解决贸然的挑起海上领土争端对于中国的国家安全是非常不利的。1978年10月,邓小平应邀访问日本,在记者招待会上,有人提出钓鱼岛问题,邓小平答复说:“这个问题我们同日本有争议,钓鱼岛日本叫尖阁列岛,名字就不同。这个问题可以把它放一下,也许下一代人比我们更聪明些,会找到实际解决的办法。” 1986年6月,邓小平同志在会见菲律宾副总统劳雷尔时说,南沙问题可以搁置一下,先放一放,我们不会让这个问题妨碍与菲律宾和其他国家的友好关系。现在我们在陆地上的领土只有和印度的没有解决，并且和周边所有的国家签署了《睦邻友好条约》。在陆上安全得到相对的保障之后中国开始了海军建设的“大跃进”。

   发展海权是中国经济崛起的必要条件。中国的进出口总额在08年世界第三，更新的没有查到。中国对外输出的事商品，需求是原料。各种矿石，石油，天然气这些都是需要海洋运输来进行的。在中国的周边大陆架有蕴藏着丰富的石油、天然气和其他的矿藏资源。不幸的是中国300万平方公里的海洋国土面积有一半是被其他国家实际控制的。

   市场经济的建设、对于能源的渴求还和国家国防的安全都需要强有力的海权作为保障。中国的能源主要来自中东，需要通过印度洋和东南亚地区，而我们的铁矿石大部分航线也通过东南亚和南海。中国贸易出口的主要部分欧洲也需要通过与能源相同的航线。要保障贸易安全首先要挺进的方向就是印度洋方向。现在看来中国的确也是朝着这个方向在做的。最新的亚丁湾海军护航、南海频繁的海军实弹演习和空中加油的训练。都表达了中国对于南海海权的渴望和对印度洋方向的关切。

   中国对于世界海洋霸权并没有要求，所以中国不需要类似美国的全球海军，2005年曝光的珍珠链战略就非常符合中国需求，中国需要印度洋航线海洋的部分控制权来保障中国的贸易安全，同时与中国领土争端的印度也在珍珠链上，如果珍珠链战略成形的话，能够吸引印度国防的注意力，加强对于印度海上力量进入南中国海的监视。

   我认为全球的海权就是一个零和游戏，不存在所谓的双赢。在整个西太平洋，我们所要面对的是美国、日本、韩国和中国台湾省。对于西太平洋的争夺直接关系到这几个国家和地区的命运。1907年姚锡光提出：“ 善谋国者, 应以敌之沿岸为第一道防御线, 公海为第二道防御线, 至于自国之沿岸则第三道防御线矣。战争而至于自国之海岸要塞为防壁, 则公海之海权必完全落人敌人之手, 其迫促之情可想。稽之战纪, 几见有仅凭海岸要塞抗敌而能固吾圃乎”。在100年后的今天，美国仍然使用这样的战略。突破第一、二条岛链对于中国海权的兴起是至关重要的，我们不寻求对美国的威胁，但是我们在太平洋寻求能有和美国公平竞争的机会。无法判断美国的全球海上霸权会在什么时候衰败，但是从满载货物的集装箱从中国运向美国然后再空空如也的回来可见一斑，美国距离海上霸权的衰落不远了。

   国家安全呼唤海权，但是中国的国土地缘政治限制了中国的海权，这样的海权是脆弱的。在陆权相对稳定的今天，强烈的贸易需求对中国新时期的强势海权提出了要求，并且这种海权的要求不是政治性的，而是全民性的，明朝的海权迅速的衰落一方面是因为路上北方蒙古的威胁，一方面也是出海政治人物期望增加自己的声望。现在的中国是全面参与海洋贸易，海洋贸易几乎与每个人都息息相关，全民对于海权的渴望是中国历史上前所未有的。在这个问题上个人感觉政府倒是有些行动迟缓了，全民参与建设的海权才是不倒的海上长城。

   对于中国海权的前世今生提出了一点点自己的看法。国家安全需要海权，国家的发展更需要海权。希望中国在新时期海权建立的道路上走的更远、更好、更稳。

作者: outer2006 时间: 2009-8-7 10:52

花了两天的时间查资料，又花了一上把文章写出来，好累啊。希望大家多多的支持。支持中国国防，支持中国海权建设。

作者: 祖国新希望 时间: 2009-8-7 20:19

其实很简单的一件事，中国现在的海面力量如果不经历过一次战争的话是无法在周遍的海域立足的，打个比方。美国的间谍船在中国经济海域中国只能拿船撞，中国的船上美国的经济海域试试，早把你打穿了。这就是现在中国海面力量的状况。总说中国多了什么什么舰艇什么什么导弹没用，只有在世人面前真正的展现一次才能有机会让世界明白。鉴定完毕

作者: alaxppzz 时间: 2009-8-7 20:56

用简单的一句话来，中日必有一战。这是历史的延续，是我们都得面对的现实。

作者: shenzaibeiguo 时间: 2009-8-7 22:05

看得出，楼主很具有忧患意识。但是现在这个时候谈海权，俺怎么觉得有点啼笑皆非的感觉！你看咱们周边海洋领土这些年除了喊口号，还有什么行之有效的具体措施？弄得现在那些蕞尔小国都敢张牙舞爪。你老兄的帖子，依俺看，权作笑谈吧。

作者: outer2006 时间: 2009-8-7 22:35

引用:

原帖由 shenzaibeiguo 于 2009-8-7 22:05 发表
看得出，楼主很具有忧患意识。但是现在这个时候谈海权，俺怎么觉得有点啼笑皆非的感觉！你看咱们周边海洋领土这些年除了喊口号，还有什么行之有效的具体措施？弄得现在那些蕞尔小国都敢张牙舞爪。你老兄的帖子，依俺 ...

老兄的帖子前后矛盾吗。任何事物总是会有起伏的，我们不能因为眼前的困难，就回避这些问题。虽然政府外交辞令数十年不变，我们国家的地缘政治环境比世界上很多大国都恶劣，这要求我们不得不小心应对领土领海的争端。中国是一个在觉醒的老虎，很多国家都认为我们是helloKitty，但是希望他们不要忘记，猫也是要吃肉的。

[ 本帖最后由 outer2006 于 2009-8-7 22:37 编辑 ]

作者: shenzaibeiguo 时间: 2009-8-9 00:17

俺的话前后矛盾？怎么说，俺不明白！至于中国是不是一只老虎，俺想别人对你的态度已经证明了。当你真正的成为了一只老虎的时候，再亮明身份：我是老虎吧。

作者: outer2006 时间: 2009-8-9 07:18

引用:

原帖由 shenzaibeiguo 于 2009-8-9 00:17 发表
俺的话前后矛盾？怎么说，俺不明白！至于中国是不是一只老虎，俺想别人对你的态度已经证明了。当你真正的成为了一只老虎的时候，再亮明身份：我是老虎吧。

我想版主的意见还是代表大多数的吧。中国的对于陆权的需求大于海权，着我在文章中已经提到了。但是这并不代表我们不需要海权不重视海权，凡事都有轻重缓急。
中国周边环境太恶劣。中国是头老虎。可周围虎视眈眈的豹子太多了。对一头豹子中国也许很轻松，但3~5头豹子一起上呢，就环境不会比满清的时候好多少。唐宋元明的威胁都来自北方。而清朝的威胁是多方面的，腐败是一回事，所遭受的侵略特点不同才是重点。

作者: zting 时间: 2009-8-9 10:24

说句实在话，现在人动不动就说要大打一仗，哪那么容易，现代战争除非有必胜把握或者巨大经济利益，不然谁打，投入回报不成比例，海上的问题更是，一枚导弹起码百万，打的是钱啊，谁舍得啊，还是硬件投入实际些，一艘舰实实在在都能看到，这年头战略威慑的意义比动刀动枪大，中国也就走这条路的，元级包括传说中的晋级基本就让周边提心吊胆了，现在只能一步一步来，造舰周期一般要三年以上，更别提航母了，现在开工到形成战斗力最快也要2020年了，能源线的问题暂时也只能指望中亚和俄罗斯了

作者: 分一根 时间: 2009-8-9 11:03

现在的中国打不起打仗，战争只会让我们经济倒退，国内的一些体制还没有稳定，如果发动战争没什么好处，发展，发展军事，经济，整理国力，才是最重要的，中国已经和平几十年了，在和平几十年，忍几十年，让周边的国家打去吧，消耗的是他们，保存的是我们。

作者: 用户名123456 时间: 2009-8-9 11:11

伟在的中国还要多努力啊。自己周边问题不少啊

作者: sjpf1 时间: 2009-8-9 14:33 标题: 回复 1楼的帖子

近代史上的每一个大国崛起，首先要得到的就是制海权，没有制海权，什么都是扯淡。

作者: sjpf1 时间: 2009-8-9 14:33

近代史上的每一个大国崛起，首先要得到的就是制海权，没有制海权，什么都是扯淡。

作者: 碎羽 时间: 2009-8-9 18:39

我觉得LZ说的一句话很有道理，海军的发展根本目的和支撑点是海上贸易，我们不需要无根之木，无源之水，历史上所以成功的海上强国都是秉承着“旗帜追随贸易”的原则。

现在很多人的文章都强调军舰啊，大炮啊，航母啊，但是海权的核心是保护自己的海洋利益，除了那些岛子和油田外，更重要的是海洋运输线的安全。

作为一个外贸出口占GDP百分之40的国家，我们有需要，也有必要建立一只符合自己商业需求的海上城管队伍，凡是占路经营的海上小商贩们，统统扫干净。

作者: lzzbj910 时间: 2009-8-10 12:45

本来政府特征和文化传统还有起码一千字的，还有后边的对策和对现在实行的政策的置疑和建议也有好多内容的，由于我发了一回通不过审核，只好为了森林而放弃树木了。

作者: langz168 时间: 2009-8-10 12:59

现在谈崛起只能是中国人自己的YY而已，因为领导层的指导思想不对路

作者: kedahandan 时间: 2009-8-10 19:37

海权的崛起是根据中国的现行国家战略需要而开始的，我国的战略就是努力发展经济，提高综合国力，富国强兵。经济的发展需要稳定的周边环境，中国发展经济的命脉在这条关系生死的生命线上，这条生命线需要有强大的海军保护，海权的崛起正是应对经济发展的需要，我们现在落后于发达国家，就是落后在对海洋的利用和保护上，我们在曾经在海上辉煌过一时，但是瞬间即逝，原因在于缺乏对海洋的认识。对于德国的发展模式我认为不适合中国的借鉴，海军的发展在持之以恒上，而不是头脑过热就去发展，当头一棒后就不敢触碰。我们最应该借鉴的是我们的邻国日本的海军发展模式，二战中到现在就可以看出，日本的海军的发展。我们学习不应该舍近求远，日本是亚洲的海洋强国，他的建立海军的思想应该是比叫适合亚洲人的思维，他的海军思想就是美日思想的结合，值得我们去学习借鉴。学习敌人的长处才能找到击败敌人的战术。岛链的模式是禁锢不了中国海军的，但是他确实是我们前进道路上的绊脚石和身后的钉子，让我们时时刻刻不敢轻易出击，后顾之忧不除就没有可能安心发展下去。敌人都逼到我们的家门口了，出海就是敌人的前沿，我们的忧患意识应该早点就建立。随着中国经济的大发展，对于大海的渴望是会站在一个战略高度上去的，建立强大的海军是目前最重要的事情之一，周边国家与我陆路接壤的都知道中国陆军的威力，所以都比较安生，这样就给我们提供了发展海军和空军的有力时机（海权还包括海上制空权），战略的执行时根据战术安排的，战术的安排需要有强有力的水上水下舰艇的配合，海权建立的基础就是舰艇和大量的优秀官兵，不仅培养官兵的作战能力，还要培养官兵的海权意识，只有理论和实践相结合才能发展好海军，加速海权的崛起。中国海权只有靠中国自己去建立，持之以恒最重要，理论实际相结合，分阶段明确目标，建立大而精的舰队。美国有了马汉，有了《海权论》，有了精神领袖，有了指引航向的明灯，还有持之以恒。他们认识海洋不早，但是利用的最好。原因是什么我就不必再说了。《海权论》只有一本，马汉只有一个人。18几几年的马汉都能够影响后面的几代人。我们早他们400多年就那么发达，但是我们没有意识，没有坚持，没有一个人，没有一本书，没有影响后人对海的认识。海权的建立是要有坚实的理论基础作指导的，海权崛起的同时，我们的理论也要走到前面去。海权的取得需要优秀的思想来指引，保卫力量的建立更需要好的思想来指引。有了坚实的理论，我们才会看到强大的海军，到时候我们的海权才真是崛起。

作者: adchenwei 时间: 2009-8-12 11:26

你们总是拿海权说话啊，我觉得有些时候各个国家之间相互利用，相互克制是在一定时期段里无法解决的，就想田径一样，争夺激烈，谁也没触到终点，谁也没有赢一样，现在是美国经济危机，美国有点经济置后，各国反映是群雄逐鹿，中国也在其中，中国也不是强大到象美国一样，因此我同意中国在周边的立场，我们现在是建设，要牵制时期，不要过激的去搞一些战争，如果不是必须现在解决的，现在要放缓解决这是正确的，我们如果用国力去搞战争，美国是在偷着笑呢，心说你以慢点发展吧，我们不要让帝国主义蒙辟，没有哪个国家现在敢动中国的，你们看看周围有吗，只是小打小闹，意在于骚扰中国，你们难道看不出来吗，这那都有事，这个我不写了，他们什么心态啊，所以我们不要看一两个小国家上来露露头，我们豪情状志的要打仗，都有头脑好好想想，我们只有发展在发展去争夺那个第一去，当然这是虚拟的没有第一，是我们和发达国家的差距，到那时又有谁敢打中国呢，也许有一天我们的大西洋第八航队开来，哪有小国的事啊，岛屿敢不还，还反了你了，美国也得去中间人，也不敢和中国直碰，你说就是现在他也不敢太和俄罗斯直碰一样，时间的问题，等待吧同志们

作者: muller092611 时间: 2009-8-12 14:34

中国一直以来对于海权意识的薄弱也是与我们本身的历史有关。中国自古以来幅员辽阔，所以我们的眼光更多的在陆地方面，一方面是土地，在封建王朝，土地是最为保险的财富，这也是历朝历代为什么都会出现兼并土地的问题，土地多意味着财富多，对于国家也是一样。另一方面是威胁，千百年来，除了明朝中叶的倭寇，中国没有面临过海上的威胁，相反，却要一直抵御北方少数民族的侵略，使得我们从来没有考虑过海权的问题。正如李约瑟说过的，中国如果不是现在这样而是像英国日本那样的被局限于一小块地域的国家，那么这很有可能刺激中国向外拓展生存空间，刺激科技制度的创新，很有可能最先出现资本主义。近当代而言，我们的海权观念已经提升，但是还远远不够。只是保卫近海是不行的，而是要向远洋伸展。这不是为了争夺什么海洋霸权，而是因为我国有很长的海岸线，很大海洋领土。英国日本这样的国家尚且拥有强大的海军，中国拥有1.8万公里的海岸线，300万平方公里的海洋领土，更加需要强大海军来保卫。但是我们也要注意不能操之过急，《海权论》虽然出现于19世纪，但是西方国家的海洋发展观确实从15世纪的大航海时代就开始了。海洋观念的形成，海军的素质不是单靠武器装备能够抵消的。就像甲午海战一样，我们的装备并不比日本落后很多，却是输在指挥素质和战斗素养上。中国官方放出会拥有航空母舰，这是一个好的信号，说明国家高层开始重视这个问题了，但是不能认为有了航母我们就可以叫板一切了。须知，忘战必危，但是，好战必亡。

作者: imhljqb 时间: 2009-8-12 15:01

海权很重要，当然现在的海权必须和空权相配合的，反正我相信我华夏民族。

作者: fxy8 时间: 2009-8-16 18:42

引用:

原帖由 shenzaibeiguo 于 2009-8-7 22:05 发表
看得出，楼主很具有忧患意识。但是现在这个时候谈海权，俺怎么觉得有点啼笑皆非的感觉！你看咱们周边海洋领土这些年除了喊口号，还有什么行之有效的具体措施？弄得现在那些蕞尔小国都敢张牙舞爪。你老兄的帖子，依俺 ...

扣金币也要说，有同感，猫要打急了才吃肉，可是在打急他之前，这只猫已体无完肤，无立锥之地。

作者: sy777777 时间: 2009-8-18 07:34

中国需要一个安定的周边环境才能发展，但是南海、日本、印度就是要你不安，海岸线又长，没有强大的海军，怎么能谈海权。

作者: 小杯子666 时间: 2009-8-23 19:56

改革开放以来，我们的政策是以经济建设为中心，国防和外交都服务于这一点，这就必然导致我们的国防战略是防守型的。

作者: 229219028 时间: 2009-8-24 10:20

花了两天的时间查资料，又花了一上把文章写出来，好累啊。希望大家多多的支持。支持中国国防，支持中国海权建设。

作者: 229219028 时间: 2009-8-24 10:24

花了两天的时间查资料，又花了一上把文章写出来，好累啊。希望大家多多的支持。支持中国国防，支持中国海权建设。

作者: egg1276 时间: 2009-8-26 16:05

突破岛链，确实是零和博弈，必须从美日的包围中杀出重围，就南海而言，涉及到我国的产业转移，反而不是把单纯的实力问题了。

作者: caozhi1116 时间: 2009-8-28 02:39

中国的海权在不断的建设，从近十年的防御思想就能看出来。以前是近海防御，就是清政府蚊子炮的加强版。现在是远海防御了。

作者: lingfeng23 时间: 2009-8-29 19:40

在我有限的地理知识中，我知道我国有960万平方公里的陆地面积。这是每一个中学生都必须知道的常识。考试也是必考题。可我却不知道我国有多少海洋领土。我也不记得我上学时哪场考试考过这道题。不知道现在的教科书里加没加上这个内容，如果没有应该马上加入，而且应该必考！

作者: heixibao1 时间: 2009-9-1 01:46

引用:

原帖由 分一根 于 2009-8-9 11:03 发表
现在的中国打不起打仗，战争只会让我们经济倒退，国内的一些体制还没有稳定，如果发动战争没什么好处，发展，发展军事，经济，整理国力，才是最重要的，中国已经和平几十年了，在和平几十年，忍几十年，让周边的国家 ...

海权就是在这种中庸平稳之道下逐步丧失的！

作者: lumandzxd 时间: 2009-9-2 15:35

我不大同意楼主的一个观点就是中国的衰败和清朝没多大关系，我的观点却认为清朝的存在是中国科技断代的更本原因。
   一个民族的发展，他的军事，政治，文化，经济，应该是同步稳健地得到长足的进步。我们用工业革命来划分人类的发展历程，无疑可以看出，中国被抛弃在这次机遇之外。为什么？看是什么人统治中国--清政府。
   满人入关前称号“金”，是个以游牧为主的民族，具有极其强悍的骑兵和其他游牧民族一样的侵略性。他们的特点是：游牧，本民族文化未能得到更好的传承，故当时的文化和文化诞生的时期想比较没什么明显的进步--用中原的话来说就是番邦蛮夷（非藐视少数民族，因为需要做文化对比）。游牧民族的特性就是重掠夺，而轻赋予，说白了就是杀鸡取卵的主。
   相较宋朝而言，就当时的汉文化的传承并未断代，在几千年的发展下，可以说封建主义发展达到了一个真正的高峰，可惜的是主义的先进并不一定代表武力的强横。在宋朝有几次资本主义萌芽的机会，可惜都毁在了周边游牧民族的侵袭之下，而满族入侵之后为了满足自己的统治，更是发起的文字狱，各地大屠杀，更是将这点工业革命的星星之火斩杀殆尽。满族的屠杀集中在江南富庶之地，而这些地方汉文化最为先进，新文化的萌芽意识也最有可能出现。人类的进步不是如同银河之水天上来，而是需要当地文化和技术的长久酝酿，可惜却被一个不知道珍惜的民族毁于一旦。所以，满族要为中国同工业革命失之交臂付大部分责任！

作者: outer2006 时间: 2009-9-2 21:52 标题: 回复 30楼的帖子

澄清一下，我对清王朝没有好感，清朝后期面临的战略环境是不同的。这点没有人可以否认吧。
清王朝就如同中华文明史上的文革一样，形容也许不贴切，但是所谓的康乾盛世绝对是中国政治历史上一次重大的倒退。
虽然满族上演的事征服者被征服的故事，但是就是满人被一种高级文明所征服，蒙蔽了他们的视野，阻碍了中国政治或者说生产关系的缓慢变革，进而阻碍中国历史的进步。所谓的康乾盛世是中国历史发展最严重的倒退。

作者: 风吹鸡鸡冷 时间: 2009-9-3 09:36

现阶段，我们貌似没什么海权，海上资源都被瓜分的差不多了。年年搞什么环球表演，军队里是最不能表演的，先把南海的岛屿，搞到手，在出去表演吧。

[ 本帖最后由风吹鸡鸡冷于 2009-9-3 09:38 编辑 ]

作者: weibei33 时间: 2009-9-3 10:04

其实问题很简单，中国需要海权，需要领海里那些资源，但是没足够能力去实现自己的利益诉求罢了。南海资源被东南亚的几个国家（越南，菲律宾，马来西亚等）开采了不知多少。那些都是中国的，不仅属于中国政府，更属于我们的民族，我们以及我们的子孙后代。这些大家都知道，自己的东西被别人平白无故的拿走，谁心里都不舒服。更何况一个国家，这是我们的耻辱。现在，我们可以看到，政府在努力，在非洲东海岸的舰艇就是证据，我们正在锻炼军队的远程军事能力，正在扩大海军的影响。我想，等有朝一日，航母建成之日，我们的海军能力也上去了，南海的那些小鬼也该被通通赶走了。勿忘国耻，君当自勉。只有我们一起努力，国家才能更快的强大起来。

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